Tarih Forum, Tarih, Forum Tarih, Forum, Tarih Portalı
Kapat
   

Geri git   Tarih Forum, Tarih, Forum Tarih, Forum, Tarih Portalı > Osmanlı Tarihi > Osmanlı Hanedanlığı

Osmanlı Hanedanlığı Osmanlı Padişahları, Anneleri, Çocuk ve Eşleri..

Yeni Konu aç Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 01 Şubat 2015, 12:05   #1
Yeni Üye
Avatar Yok
 
Üyelik tarihi: 31 Ocak 2015
Bulunduğu yer: İstanbul
Konular: 1
Mesajlar: 22
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Post Osmanlı'yı Cihan Devleti Yapan 20 Sır

Bir Osmanlı Münevverinin Kaleminden(16.yy tarihçisi Talikîzâde);

1-Madde ve mânâda efendi olmaları
("İslâm'dan yüce şeref yoktur" sözü gereğince görünürdeki efendiliğe manevi saadet de ilave olunup iki reislik ülkesinin maliki ve iki oluşumun sahibi olmaları.)
2-Mekke ve Medine'nin hizmetçileri olmaları
3-Oğulun babasını geçmesi
4-Karaların ve denizlerin sultanı olmaları
5-Leşker-perverî(Asker destekleyici) olmaları
6-İstanbul'a sahip olmaları
7-Yedi iklime mâlik olmaları
8-Şehirleri imar etmeleri ve halkın sahip olduğu servet
9-Merkez ve Merkeziyetçi olmaları
10-Şair olmaları
11-Kahraman olmaları
12-Yardım istememeleri
(Her devirde bir yerde celâlî çıkıp meşru hükümdarı tahttan indirse, mahlu hükümdar gidip civarında olan padişaha sığınırdı)
13-Saltanat temizliği
(Osmanlı Sultanlarının ikbal ve iclalleri herhangi bir ayıp ve kusurdan azadedir.)
14-Salgın Hastalıklardan muaf olmaları
(Osmanlı padişahları vebadan güvende olagelmişlerdir. Allah'ın gizli sırlarındandır ki insanlar arasında yaygın salgın hastalıklardan Osmanlı hükümdarları muaf olagelmişlerdir.)
15-Hasep ve nesep şerefi
16-Şeriata bağlılıkları
(Hiçbir devlette şeriata bağlılık bu devletteki kadar güçlü olmamıştır. Osmanoğullarının bahtiyarlıklarının sebebi Allah'ın kitabına olan büyük saygılarıdır.)
17-Edepli olmaları
(Osmanoğlullarında olan edep ve vakar hiçbir devlette görülmemiştir. En küçük bir hata hakkında bile mutlaka şeriat ölçülerine göre hüküm verilmesine özen gösterilmiştir.)
18-Hazineyi çoğaltma ve arttırmaları
19-Etkili ve itaat edilen emir sahibi olmaları
20-Müsadere yapmamaları(Aslında yapılmıştır.)



" Derin Tarih dergisinin Ocak 2015 sayısından alıntıdır"

0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01 Şubat 2015, 13:51   #2
Super Moderator
certyle - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 21 Ocak 2012
Bulunduğu yer: Ankara
Konular: 166
Mesajlar: 567
Aldığı Beğeni: 1
Beğendikleri: 0
certyle isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Bu maddelerin çoğu Cihan Devleti olmanın sırları değil, Cihan Devleti olduktan sonra gelen özelliklerdir. Birde padişahlar iyi ki şairmiş yoksa Osmanlı Cihan Devleti olamazdı.

"Çukur Tarihten" de bu beklenir ancak.

__________________
certyle isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 01 Şubat 2015, 22:34   #3
Yeni Üye
Avatar Yok
 
Üyelik tarihi: 31 Ocak 2015
Bulunduğu yer: İstanbul
Konular: 1
Mesajlar: 22
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
certyle Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu maddelerin çoğu Cihan Devleti olmanın sırları değil, Cihan Devleti olduktan sonra gelen özelliklerdir. Birde padişahlar iyi ki şairmiş yoksa Osmanlı Cihan Devleti olamazdı.

"Çukur Tarihten" de bu beklenir ancak.
Kardeş bak kaç kere oldu hadsiz hadsiz konuşuyorsun ama ben üslûbumu bozmayacağım kardeş demeye devam edeceğim.
Bu maddelerin çoğu Cihan devleti olmanın sırlarıdır. Cihan devleti olduktan sonra gelen şeyler olsaydı her Cihan devletinde olurdu di mi ?
Çukur Tarihten bu beklenirdi demişsin... Bunu yazan Dergi değil Osmanlı tarihçisi !

0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Şubat 2015, 01:13   #4
Super Moderator
certyle - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 21 Ocak 2012
Bulunduğu yer: Ankara
Konular: 166
Mesajlar: 567
Aldığı Beğeni: 1
Beğendikleri: 0
certyle isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
0ttoman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Kardeş bak kaç kere oldu hadsiz hadsiz konuşuyorsun ama ben üslûbumu bozmayacağım kardeş demeye devam edeceğim.
Bu maddelerin çoğu Cihan devleti olmanın sırlarıdır. Cihan devleti olduktan sonra gelen şeyler olsaydı her Cihan devletinde olurdu di mi ?
Çukur Tarihten bu beklenirdi demişsin... Bunu yazan Dergi değil Osmanlı tarihçisi !
madde madde açıklayalım (açıklamadıklarım katıldıklarım ve doğru olanlardır.)

3-Oğulun babasını geçmesi

Kanuni'ye kadar II. Bayezid hariç eyvallah, ancak Kanuniden sonra babasını geçen padişah sayısı çok azdır.

4-Karaların ve denizlerin sultanı olmaları

E bi zahmet denizlere ve karalara sahip oluyorsan cihan devleti ol. karalara ve denizlere sahip olmak Osmanlı'ya babadan kalmadı, dişleriyle tırnaklarıyla kazandılar. Kazandılar ve cihan devleti oldular.

7-Yedi iklime mâlik olmaları

Cihan devleti olduktan sonra yedi iklime memalik oldular.

8-Şehirleri imar etmeleri ve halkın sahip olduğu servet

İstanbul ve eski payitahtlar hariç Anadolu şehirlerinde imar faliyeti çok az, halk aç ve perişan, servet sahibi olanlar gayr-i müslimler ve devşirmeler.

10-Şair olmaları

Hiç bir bağ kurulamaz. Onlar iyi birer komutandı ve cihan devleti olmalarında çok büyük bir etkendir. ayrıca şair olmayan birçok osmanlı padişahı vardır.

12-Yardım istememeleri

Bu onların güçlü olduğunu gösterir ancak Batıda hıristiyanlar, doğu da önce Moğollar sonra Safeviler, nereden yardım gelecek.

14-Salgın Hastalıklardan muaf olmaları

Salgın hastalıklara maruz kalmamışlardır. Çünkü onlar devletin en önemli kişileridir ve inanılmaz güvenlik önlemleri vardır her konuda. (Veba'dan ölen bir Bizans İmparatoru örneği verebilir misiniz? )

18-Hazineyi çoğaltma ve arttırmaları

Her devletin birincil görevidir.


19-Etkili ve itaat edilen emir sahibi olmaları

Kanuni'den itibaren çoğu padişah validesinin veya eşinin nüfuzu altında çok kalmıştır. Ayrıca bir hükümdarda olması gereken özelliklerdendir ancak padişahların bir kısmında bu yoktur.


Şimdiye kadar okuduğum kroniklerde böyle bir izaha veya maddelemeye rast gelmedim. Talikizade imparatorluğun önemli bir alimidir. III.Murad'ın şehzadelik zamanından itibaren yanında kalmış, III.Mehmed devrinde alimliğe devam etmiştir. Ele almış olduğu tevarihler dönemin padişahına kadar tüm padişahları ele alır. Talikizade bu eserde her padişahın önemli özelliklerini verir.

Gelelim asıl meseleye Çukur Tarih'in editörü mustafa armağan; İlber Ortaylı, Murat Bardakçı, Erhan Afyoncu gibi tarihçi ve araştırmacılar tarafından, her fırsatta onun savlarını kale almamamız gerektiğini söyler ve onun savlarını çürüterek cevaplar vermektedirler. m. armağan ise savları çürütülen konularda hiçbir zaman savunmaya geçmemiştir. Ve yine akademik anlamda buna üniversite hocalarımda dahil olmakla beraber, tarihi bir amaç uğruna kullandığını savunan onu hiçbir şekilde kale almayan birçok tarihçi ve araştırmacı vardır . Nasıl bir araştırmacı olduğunu az çok anlatabildiysem, Talikizade'nin kroniğini kendine göre yorumlama ihtimali belirtmek isterim ve buna da inancım tamdır. Zaten yukarıda ki maddelerin bir çoğu Osmanlı'ya Cihan Devleti, olduktan sonra gelen özelliklerdir, bir kısmı her devletin zorunlu vazifesidir bazılarıda tamamen alakasızdır.

Osmanlı Türk devletlerinin içinde kurulmuş en büyük devlettir ve Cihan Devleti'dir. Ancak bunu daha somut yollar ile anlatmak varken bu tür dolambaçlara hacet yoktur.

Miskin bu mesaja teşekkür etti
__________________

Konu certyle tarafından (02 Şubat 2015 Saat 01:15 ) değiştirilmiştir.
certyle isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Şubat 2015, 11:55   #5
Yeni Üye
Avatar Yok
 
Üyelik tarihi: 31 Ocak 2015
Bulunduğu yer: İstanbul
Konular: 1
Mesajlar: 22
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
certyle Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
madde madde açıklayalım (açıklamadıklarım katıldıklarım ve doğru olanlardır.)

3-Oğulun babasını geçmesi

Kanuni'ye kadar II. Bayezid hariç eyvallah, ancak Kanuniden sonra babasını geçen padişah sayısı çok azdır.

4-Karaların ve denizlerin sultanı olmaları

E bi zahmet denizlere ve karalara sahip oluyorsan cihan devleti ol. karalara ve denizlere sahip olmak Osmanlı'ya babadan kalmadı, dişleriyle tırnaklarıyla kazandılar. Kazandılar ve cihan devleti oldular.

7-Yedi iklime mâlik olmaları

Cihan devleti olduktan sonra yedi iklime memalik oldular.

8-Şehirleri imar etmeleri ve halkın sahip olduğu servet

İstanbul ve eski payitahtlar hariç Anadolu şehirlerinde imar faliyeti çok az, halk aç ve perişan, servet sahibi olanlar gayr-i müslimler ve devşirmeler.

10-Şair olmaları

Hiç bir bağ kurulamaz. Onlar iyi birer komutandı ve cihan devleti olmalarında çok büyük bir etkendir. ayrıca şair olmayan birçok osmanlı padişahı vardır.

12-Yardım istememeleri

Bu onların güçlü olduğunu gösterir ancak Batıda hıristiyanlar, doğu da önce Moğollar sonra Safeviler, nereden yardım gelecek.

14-Salgın Hastalıklardan muaf olmaları

Salgın hastalıklara maruz kalmamışlardır. Çünkü onlar devletin en önemli kişileridir ve inanılmaz güvenlik önlemleri vardır her konuda. (Veba'dan ölen bir Bizans İmparatoru örneği verebilir misiniz? )

18-Hazineyi çoğaltma ve arttırmaları

Her devletin birincil görevidir.


19-Etkili ve itaat edilen emir sahibi olmaları

Kanuni'den itibaren çoğu padişah validesinin veya eşinin nüfuzu altında çok kalmıştır. Ayrıca bir hükümdarda olması gereken özelliklerdendir ancak padişahların bir kısmında bu yoktur.


Şimdiye kadar okuduğum kroniklerde böyle bir izaha veya maddelemeye rast gelmedim. Talikizade imparatorluğun önemli bir alimidir. III.Murad'ın şehzadelik zamanından itibaren yanında kalmış, III.Mehmed devrinde alimliğe devam etmiştir. Ele almış olduğu tevarihler dönemin padişahına kadar tüm padişahları ele alır. Talikizade bu eserde her padişahın önemli özelliklerini verir.

Gelelim asıl meseleye Çukur Tarih'in editörü mustafa armağan; İlber Ortaylı, Murat Bardakçı, Erhan Afyoncu gibi tarihçi ve araştırmacılar tarafından, her fırsatta onun savlarını kale almamamız gerektiğini söyler ve onun savlarını çürüterek cevaplar vermektedirler. m. armağan ise savları çürütülen konularda hiçbir zaman savunmaya geçmemiştir. Ve yine akademik anlamda buna üniversite hocalarımda dahil olmakla beraber, tarihi bir amaç uğruna kullandığını savunan onu hiçbir şekilde kale almayan birçok tarihçi ve araştırmacı vardır . Nasıl bir araştırmacı olduğunu az çok anlatabildiysem, Talikizade'nin kroniğini kendine göre yorumlama ihtimali belirtmek isterim ve buna da inancım tamdır. Zaten yukarıda ki maddelerin bir çoğu Osmanlı'ya Cihan Devleti, olduktan sonra gelen özelliklerdir, bir kısmı her devletin zorunlu vazifesidir bazılarıda tamamen alakasızdır.

Osmanlı Türk devletlerinin içinde kurulmuş en büyük devlettir ve Cihan Devleti'dir. Ancak bunu daha somut yollar ile anlatmak varken bu tür dolambaçlara hacet yoktur.
Kardeş bak sen olayı anlamamışsın... Bu maddeleri yazan ben yada Derin Tarih ekibi değil Osmanlıdan 16.yy tarihçisi Talikizade.... Kanuniden sonrası demişsin adam kanuniden sonrasını görmüyor ki. 16.yy da ki duruma göre yapmış bu değenlendirmeyi buda Osmanlının en kudretli yy dır.

0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Şubat 2015, 14:42   #6
Super Moderator
certyle - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 21 Ocak 2012
Bulunduğu yer: Ankara
Konular: 166
Mesajlar: 567
Aldığı Beğeni: 1
Beğendikleri: 0
certyle isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
0ttoman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Kardeş bak sen olayı anlamamışsın... Bu maddeleri yazan ben yada Derin Tarih ekibi değil Osmanlıdan 16.yy tarihçisi Talikizade.... Kanuniden sonrası demişsin adam kanuniden sonrasını görmüyor ki. 16.yy da ki duruma göre yapmış bu değenlendirmeyi buda Osmanlının en kudretli yy dır.
Sen de benim yazdıklarımı anlamamışsın. Talikizade (1574 - 1595) III. Murad devri alimi. III. Murad'da Kanuni den sonra padişah oldu. Önce bir yüzyılları ve padişahların dönemlerini öğrenin. sonra yazdıklarımı tam anlamıyla okuyun.

(Talikizade imparatorluğun önemli bir alimidir. III.Murad'ın şehzadelik zamanından itibaren yanında kalmış, III.Mehmed devrinde alimliğe devam etmiştir. Ele almış olduğu tevarihler dönemin padişahına kadar tüm padişahları ele alır. Talikizade bu eserde her padişahın önemli özelliklerini verir.)


ben sen veya çukur tarih yazdı demedim zaten, belli bir amaç uğruna bu maddeleri oluşturma ihtimallerinin yüksek olduğunu söyledim.

__________________
certyle isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Şubat 2015, 21:00   #7
Yeni Üye
Avatar Yok
 
Üyelik tarihi: 31 Ocak 2015
Bulunduğu yer: İstanbul
Konular: 1
Mesajlar: 22
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
certyle Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sen de benim yazdıklarımı anlamamışsın. Talikizade (1574 - 1595) III. Murad devri alimi. III. Murad'da Kanuni den sonra padişah oldu. Önce bir yüzyılları ve padişahların dönemlerini öğrenin. sonra yazdıklarımı tam anlamıyla okuyun.

(Talikizade imparatorluğun önemli bir alimidir. III.Murad'ın şehzadelik zamanından itibaren yanında kalmış, III.Mehmed devrinde alimliğe devam etmiştir. Ele almış olduğu tevarihler dönemin padişahına kadar tüm padişahları ele alır. Talikizade bu eserde her padişahın önemli özelliklerini verir.)


ben sen veya çukur tarih yazdı demedim zaten, belli bir amaç uğruna bu maddeleri oluşturma ihtimallerinin yüksek olduğunu söyledim.
Öncelikle 3.Murad devri Kanuniden çok uzak bir devir değil ve kanuni devrindeki gibi osmanlı hala süper güç hatta sınırlar daha geniş dolasıyısla bu adam osmanlının duraklama dönemini bile görmemiş biri
Derginin bu maddeleri yazarken amacı ne olabilir ? yada bunlar seni neden rahatsız ediyor ? Bu maddelerde derginin bir yorumu bile yok adamın yazdıklarının sadeleştirilmiş hali sadece...

0ttoman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Şubat 2015, 22:12   #8
Co Admin
Miskin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 08 Eylül 2014
Bulunduğu yer: Konya
Konular: 52
Mesajlar: 327
Aldığı Beğeni: 7
Beğendikleri: 19
Miskin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
0ttoman Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Öncelikle 3.Murad devri Kanuniden çok uzak bir devir değil ve kanuni devrindeki gibi osmanlı hala süper güç hatta sınırlar daha geniş dolasıyısla bu adam osmanlının duraklama dönemini bile görmemiş biri
Derginin bu maddeleri yazarken amacı ne olabilir ? yada bunlar seni neden rahatsız ediyor ? Bu maddelerde derginin bir yorumu bile yok adamın yazdıklarının sadeleştirilmiş hali sadece...
Beyefendi sürekli bazı durumların bizi rahatsız ettiğinden söz ediyorsunuz ya da sanki osmanlı düsmanıymışız gibi davranıyorsunuz. Osmanlı yı yanlışlarla yüceltmektense doğrularla olduğu yere bırakmayı tercih ederim. Biz sadece doğru olmayana itiraz ediyoruz. Bu konuya cevap veren arkadaşın yazısını dikkatli okumayı denerseniz osmanlının deniz lerin ve karaların efendisi olduğunu , kutsal topraklarımızın koruyucusu olduğunu , güçlü bir yapıya sahip olduğunu söylüyor. Rahatsız olsa bunu söylemez. Biz bazı yanlış algıları bildiğimiz derecede nacizane düzeltmeye çalışıyoruz.

certyle bu mesaja teşekkür etti
__________________


Arkasındaki düşmanı hisseden; önündeki düşmanla savaşamaz.

Cengiz Han
Miskin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
cihan, devleti, osmanliyi, sir, yapan

Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Kapalı
Pingbacks are Kapalı
Refbacks are Kapalı



WEZ Format +2. Şuan Saat: 09:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0

İçerik sağlayıcı paylaşım sitelerinden biri olan Tarih.gen.tr Tarih Forum sitemizde 5651 Sayılı Kanun’un 8. Maddesine ve T.C.K’nın 125. Maddesine göre TÜM ÜYELERİMİZ yaptıkları paylaşımlardan sorumludur. Tarih.gen.tr sitesindeki konular yada mesajlar hakkında yapılacak tüm hukuksal Şikayetler için iletişime geçilmesi halinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde en geç 1 (Bir) Hafta içerisinde Tarih.gen.tr yönetimi olarak tarafımızdan gereken işlemler yapılacak ve gerekli işlemler neticesinde size dönüş yapılacaktır.