Tarih Forum, Tarih, Forum Tarih, Forum, Tarih Portalı
Kapat
   

Geri git   Tarih Forum, Tarih, Forum Tarih, Forum, Tarih Portalı > Duyuru - İstek - Tanışma Bölümü > Tarih Tartışmaları

Tarih Tartışmaları Tarih alanında merak ettiğiniz tartışmaları bulabilir veya tartışmaya açmak istediğiniz konuyu buraya yazabilir farklı bilgiler öğrenebilirsiniz

Yeni Konu aç Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 29 Kasım 2012, 19:39   #11
Yeni Üye
selcukbey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 28 Ağustos 2012
Konular: 64
Mesajlar: 378
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
BozBeyaz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Türk'ler Anadoluya ayak basmadan önce melezleşmeye başlamışlardı. Bu Selçukluların Farslar ile yoğun münasebetlerinden kaynaklanıyor. Anadoluya ayak basan toplumlarda Çekik gözlülüğe pek rastlanmıyor. Rumlarla karışımlarda Dini inançlar gereği mümkün olamadı zaten. Zira Rum kökenlilerin sayısıda oldukça azdı.

Türk Irk'ının bozulmuş olması düşüncesi bence hastalıklı bir düşünce. Bir toplumu temsil eden Kültürdür. Genetik değerler miras kabul edilebilir ama toplumun yegane unsuru olarak düşünülmesi Nazizme bile girebilir. Tarihteki hiçbir Irk saf kalmadı kalması mümkün olamadı. Toplumların birbirleri ile karışımları doğanın ve medeniyetin tezahürlerinden biri. Diyelimki biz Asya'dan Anadoluya melezleşmeden geldik, peki Türk'leri ortaya çıkartan Alpin - Amerind melezliği ne olacak? Bizi var eden bu akrabalık bağı zaten.

Saf Irk düşüncesi teknik olarak mümkün olmayan bir olasılık. Türk'lüğün yegane unsuru Yazısı, Dili, Töresi ve Toplum yapısı. Bu değerleri manen sindirebilen herkes bu toplumun bir parçası olarak anılmayı fazlasıyla hak ediyor.
İstediğiniz kadar kaynak verebilirim.Hatta yabancı kaynaklardan araştıralım acaba Osmanlıların dış görünüşümü orta asyaya yatkın yoksa Selçukluların mı?

Ayrıca altı asır boyunca Rum kadınların çocukları tarafından yönetilmişken Rumlar içimize karışmadı demek bilmiyorum ne kadar doğru...

Evet bir toplumun yegane unsuru genetik değildir.Ama söyleyin yazımız aynı mı yada dilimiz? Töremizi veya toplum yapımızın sadece yüz yıl öncekiyle bile arasında çok fark yok mu?

selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 29 Kasım 2012, 19:49   #12
Özel Üye
Avatar Yok
 
Üyelik tarihi: 29 Kasım 2012
Konular: 1
Mesajlar: 144
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
BozBeyaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Şu ayrımı atlamayalım. Selçuklular Anadoluya girdiklerinde bu melezleşme süreci halen devam ediyordu. Bu süreç sonrasında Osmanlıdaki "Ümmetçilik/Osmanlılık" anlayışı ile devam etti. Günümüzde de Doğu Batı sentezi ile devam ediyor. En son Ntv Tarih dergisinde Selçuklu dönemine ait bir genç kız iskeleti bulunmuş bu iskelet üzerinde bilgisayar ortamında deri giydirme yöntemiyle Yüz ifadesi bulunmuştu. Evet bize göre daha dolgun göz kapakları vardı ama Asya'lı Türk toplumlarına bariz şekilde benzemiyordu.

Rumla karışımımız Saray eşrafında oldu. Saraydaki evlilikler Yahudi, Macar, Slav, Rum asıllı kadınlarla gerçekleşti ama bizim bahsettiğimiz saltanatın değil toplumun genetiği. Osmanlı döneminde rumlar sadece İstanbul ve Doğu Karadeniz bölgelerinde bulunuyordu. İnancımız gereğide müslüman bir kızın gayrimüslim bir erkekle evlenmesine cevaz verilmiyor. Kültürel farklılıklarıda dahil ettiğimizde bu karışımın cüzzi oranlarda olması sebebiyle bu gen havuzu içerisinde itibar edilebilir bir değeri olduğunu düşünmüyorum.

Yazı, Dil ve Töre meselesi aslında çok grift bir konu. Bugün kullandığımız alfabenin kökeninde zaten Runik alfabe var. Dilimiz halen eklemeli ve Türkçe kelime kökleriyle konuşuyoruz. Töre zamanın ve şartların değişmesi nedeniyle belki ortadan kalktı ama halen Yazları Köye kışları Şehire giderek yarı göçer hayat yaşamak bizi mutlu ediyor. Tek eksik Tarih bilincimiz.

__________________
Türk Tarihi Araştırmaları
BozBeyaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 29 Kasım 2012, 19:54   #13
Yeni Üye
selcukbey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 28 Ağustos 2012
Konular: 64
Mesajlar: 378
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Bir Japon'un , İngiliz'in yada Arap'ın dünüyle bugünü arasında değişen ne kadar şey var?Peki ya Türk'ün? Dilin kökenine falan inmeyin şimdi Runik nerden çıktı? Ben Altay dil grubundan olduğumuzu sanıyordum?

selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 29 Kasım 2012, 20:20   #14
Özel Üye
Avatar Yok
 
Üyelik tarihi: 29 Kasım 2012
Konular: 1
Mesajlar: 144
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
BozBeyaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Japonlar zaten saf bir ırk değil. Sarı Irk + Alpin melezi bir toplumun içerisindeki bir kabileydi. Araplar semitik kavimlerden biridir. İranlılar, Araplar, Yahudiler aslen aynı ırktandır. Bugün yanyana gelseler birbirlerine benzemezler.

Altay dil grubu olarak adlandırılan Turani dillerdir. Yani eklemeli anonslu diller. Bizim gramer yapımız halen bu yapıda kullanılıyor. Kırgızca, Kazakça, Özbekçede bu şekildedir. Konuşmaların içerisindeki kelimeleri tek tek değerlendirip eklemeleri kaldırınca kelime köklerinin önemli ölçüde aynı olduğunu görebiliyoruz. Elbette Fars dili bizim dilimizi önemli ölçüde etki altında bıraktı ama halen aradaki dil farkı Lehçe olarak adlandırılabilecek kadar birbirinden kopmamıştır.

Runik alfabe Orhun yazıtlarında gördüğümüz yazıdır. Bu yazı insanoğlunun ilk icat ettiği alfabe olma özelliğini taşır. Sümer yazılarıyla %90 nispetinde aynıdır. Bugün kullandığımız alfabeye Latin alfabesi diyoruz ancak Latin alfabesinin kaynağı olarak kullanılan Futhark alfabesinin Etrüsklerin Romaya miras bıraktığı son 30 yıl içerisinde gün ışığına çıkmış durumda. Etrüsklerin Türk olduğunu açıklamama gerek yok sanıyorum.

__________________
Türk Tarihi Araştırmaları
BozBeyaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 29 Kasım 2012, 21:23   #15
Yeni Üye
selcukbey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 28 Ağustos 2012
Konular: 64
Mesajlar: 378
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Tamam , anladım.Dünyadaki her şey Türklerin eseridir zihniyeti.. Ayrıca ben eski dilleri ve kültürleri bakımından o milletleri örnek göstermiştim.

selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 30 Kasım 2012, 08:53   #16
Özel Üye
Avatar Yok
 
Üyelik tarihi: 29 Kasım 2012
Konular: 1
Mesajlar: 144
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
BozBeyaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Yunan, İtalyan ve Yunan Üniversiteleri Roma tarihinin araştırılması için bir konsensüs oluşturup yaklaşık 20 yıl boyunca Romalıların kökenlerini araştırdılar. Araştırmanın sonucunda Roma medeniyetinin Etrüsklere dayandığı sonucu ortaya çıkmıştır. Futhark alfabesinin Ön Türkçe, Etrüsklerinde Anadoludan göç eden Ön Türk'lere ait olduğu gerçeği tarih çevrelerince artık tartışılmıyor bile. Zira Kazım Mirşan, Etrüsk yazıtları olan Futhark'ı Orhun yazıtlarındaki Runik alfabe ile okuyarak tez hazırlamış bu tez bilimsel olarak kabul görmüş, bugüne kadar karşıt bir tez sunulamamıştır.

Yazıkki biz hala Türk Tarihinin Hunlar ve Göktürklerden ibaret düşünüyoruz ve bu yetersiz gayriciddi bilgiye itibar ediyoruz.

__________________
Türk Tarihi Araştırmaları
BozBeyaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08 Ocak 2013, 14:49   #17
Yeni Üye
ucankaz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 06 Ocak 2013
Konular: 5
Mesajlar: 64
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
ucankaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Türk Kavramın hangisi önce onu söyle Hüseyin Nihal Atsız mı Mustafa Kemal Atatürk mü bu konu da dipsiz kuyudur biri bu ülkede yaşayanlar türkdür der diğeri ise kafa ölçülerine göre türküz v.b der

ucankaz isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08 Ocak 2013, 17:50   #18
Moderator
burhanozen29 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25 Ağustos 2012
Bulunduğu yer: Bursa
Konular: 118
Mesajlar: 606
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
burhanozen29 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Alıntı:
ucankaz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Türk Kavramın hangisi önce onu söyle Hüseyin Nihal Atsız mı Mustafa Kemal Atatürk mü bu konu da dipsiz kuyudur biri bu ülkede yaşayanlar türkdür der diğeri ise kafa ölçülerine göre türküz v.b der
Hangisi hangisini der ucankaz ?

__________________
Özgürlük ve bağımsızlık benim karakterimdir. M.K.ATATÜRK
burhanozen29 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 08 Ocak 2013, 20:16   #19
Yeni Üye
Tarih21 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07 Ocak 2013
Bulunduğu yer: Adana
Konular: 1
Mesajlar: 5
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
Tarih21 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Oğuzlar Türk.
Zaten Uygurlar'dan, Göktürk'lere, Kırgız'lara, Töles Türk boylarına kadar bir çoğunun içinde de bizzat Oğuzlar vardır. Avrupa'daki Uz'lara kadar.Şayet Oğuzlar'ın Türk olmaması gibi bir durum olsaydı o zaman Uygurlar ve Avrupa'daki Uz'ların da Türk olması gibi bir durum olmazdı.

Tarih21 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 09 Ocak 2013, 09:18   #20
Yeni Üye
selcukbey - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 28 Ağustos 2012
Konular: 64
Mesajlar: 378
Aldığı Beğeni: 0
Beğendikleri: 0
selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Standart

Bence bir tarih forumunda böyle bir konunun tartışılması çok saçma.Bugüne kadar karşılaştığım en mantıksız sorulardan biriydi zaten.

selcukbey isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
değilmi, degilmi, oğuzlar, oguzlar, turkmu, türkmü

Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Kapalı
Pingbacks are Kapalı
Refbacks are Kapalı



WEZ Format +2. Şuan Saat: 01:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0

İçerik sağlayıcı paylaşım sitelerinden biri olan Tarih.gen.tr Tarih Forum sitemizde 5651 Sayılı Kanun’un 8. Maddesine ve T.C.K’nın 125. Maddesine göre TÜM ÜYELERİMİZ yaptıkları paylaşımlardan sorumludur. Tarih.gen.tr sitesindeki konular yada mesajlar hakkında yapılacak tüm hukuksal Şikayetler için iletişime geçilmesi halinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde en geç 1 (Bir) Hafta içerisinde Tarih.gen.tr yönetimi olarak tarafımızdan gereken işlemler yapılacak ve gerekli işlemler neticesinde size dönüş yapılacaktır.